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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

$ W2 D: a1 Q" q/ p& [& f " _+ D0 ~: J- F7 ~

 

9 y4 |+ i3 z# x 9 h8 A5 k5 U: N! T1 P0 W- ^& H4 H

时间:2014811

6 y8 {& h( p& c0 i0 u : i0 k/ R( |: {* Q% }

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

. y6 U) H0 \$ s" S1 l' M, X 1 s7 I7 U7 {" `. q/ X( K

主持:行来思往

3 b( C+ O, C" W" j/ M; F ( P1 O1 N% q$ k! h

整理:向阳花

+ C. E, ^! G4 Q P: x/ }7 p7 z- b! u1 }7 J

具体内容:

8 h2 D: S3 T. \) e1 a* H! _: z 2 V0 k5 U3 ~; b' c3 V5 K

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

: X$ |/ _; A3 J7 V" K4 d @+ O % x1 |' X( l+ o1 h' _

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

. \5 s1 S% I" R " V' l- v$ f, w

今晚主要跟大家进行文字交流。

9 o' Z! r% m+ k C* ~8 | K ( l! Z, L c3 _# @4 A. y2 W

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

0 ~( p; l! I! v4 P) Y 6 m* G2 L3 r0 C4 H3 R

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

3 H& O ]+ n4 n/ V$ ^: z3 C ; |: ^% c2 m* U% U( w' d! S: c# S/ \

霞光:! [- u/ x* {" O' H# O- m bold">“三点式! F- L v( Z O% B0 d5 K& J" Abold">”,吸引眼球!印象深刻!

2 {. C2 z) r) _0 B# h' _ 4 e- q# y# E n) {! @* C

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

- J; {! w! e) z7 W: t) m: F( I* t# z+ i* N" u7 E( E8 G9 b# E2 `

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

$ l0 n* }; i) f6 \1 y( d" ^ 6 R- x) m; b+ r0 {0 }1 \, q4 t8 x. G

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

1 d8 }/ K# z# d, m% o8 v& W9 e5 i- t2 l' I8 A

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

' |% U. T% i; E8 k2 ~5 R: e4 g0 k7 S1 D' W9 ~ o4 M

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

+ F3 v' }# q- y* H; E# K5 j# G) x8 `# Z2 X5 g- S

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

: F/ X6 ~. ?0 N( Y+ [9 U" [7 n' { B% v( i; h# `4 a2 s* Z4 u

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

3 X2 U" O8 I6 e" W. g t2 I$ X3 s e: I7 c# t% m4 w4 g. |

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求( T( Z; | t' E e6 [ bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:; z" b9 i1 r' P8 M 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

' B# C* q. [" y9 U% B( y2 G2 y$ U( ~3 k5 ~9 C$ C2 G

冰蓝心:这样分啊。

3 t1 F; f( ^2 |% L2 ]. @0 O/ j8 `8 k0 q- H" s

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

% p/ `6 p1 W/ r' q# a 9 }: \' q0 q" o1 g' y( H3 q) w

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

# F) ]- _' _8 Z* p- a8 Y4 v6 u" |; [

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

3 ~0 v) a1 O! M& u 4 f) C5 u5 {3 e% k' V

指尖绚烂:放在环境中来分析?

: w9 C% ]4 x+ g9 V0 T% M% Y 1 b/ k1 p/ X. k, L" G0 M- x

路味:醍醐灌顶

% R8 ]9 U# Q; N' H8 f * |* s2 F! h5 Q. _7 s' A

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

" } r& _1 }! H( z/ o( x* `8 ~$ a 8 c# M% Z' F7 O5 d+ m e

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

# a9 i* ?7 A( ]& k) a \ ' s( s3 k: b1 P: D/ B7 a; f

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

6 R3 P' }0 [0 o . I$ u0 i/ R- m! W* m

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

- O5 Q/ t1 ~- w* O0 t9 K* ~! t/ Q+ W

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

4 `3 f# F7 ]4 e7 A& r l/ S& O4 ] ( a& h" V2 F: B

+ N) i" L/ ]6 w1 i `3 T' d! m 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

0 t! P7 ?7 ~3 U2 }* F$ t" U6 W; N6 \ N' `9 F* Y

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

! }' S8 }# H1 X0 p7 l7 n" J) J5 s, i& u7 m& V

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

) d2 Y) _! e( P! q ! Y; x. |0 t) p# }

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

J( W9 H9 L- a6 ^8 j( P& W, N : { u h W. N) T9 N# K

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

! k6 Z( v* A5 Y/ s 4 {- H( O* t! s3 y7 Y6 M

+ H) n! D& l5 B0pt">无悔:+ F# {! z1 Y. _& b2 S0pt">三年最快可以达到什么水平?

a9 e5 I& q: o2 R 9 K& g5 H/ W" E+ @- O

行来思往:这要看自己的功底了。

( T% S. g e% ~7 u& b* [2 ?$ a 1 A5 F d' A4 F( v& b5 e! u

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

: e, X S% q# c$ v ! r8 f$ g6 h1 G! ]- c5 H

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

7 J6 U. p$ A, H% f' o1 i# I0 T / W' v( u! k$ w& [+ z

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

5 K: J) \* B k5 E5 T% Z5 { f , D/ C4 G$ F. Q ^

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

3 ?8 B9 E6 E0 D1 } r' E* U1 j$ H5 O1 L o

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

( e8 y4 M. r9 A C / U7 W9 G/ O) V

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

5 H! w0 {( A2 r- e2 ?! [6 d2 w8 l5 B E5 U

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

+ m( V7 `) F7 J/ Y) ~ N5 @ n; i" W) N; R% O# Y4 G

 1 v, R: D9 w3 D3 N1 | Y 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

) c# Q, \; q9 }3 k4 Q" E! O7 Z, \: H

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

/ Q* S6 k' r$ b : R; I# D( h) J- i9 u

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

* G3 O$ q6 g; U4 D* r% k9 l ) _& m G' A) m5 g7 ?( c- i: ]

* Y, t. J: G: Q: F: }font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

0 N8 o! P' j6 V - E7 H) @" b" @9 m

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

/ g! z2 [$ V" X- j # V7 @: k* D4 z4 n4 b( p

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

. E" E& t8 W6 z3 Y 7 R) o, G! @/ G" O5 ?. l5 C

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

3 j% l! n! K* [/ H ( y. v) @/ d# g; Z4 J# j

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

& g, V$ Q. I; E3 } 1 o+ S, b4 ~4 w3 i1 S

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

7 t8 M% N, x/ z6 X9 d. W) A) r/ J$ n) ^; M6 |, K4 v* J

求觉迷者:看结果,不问过程。

0 x9 g, H8 ]3 \: S - r9 K1 {. h9 s* J, [1 q

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

- b- g0 \; `, g- G $ D4 M$ B5 R# x! @) [- t

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

0 h6 ?1 v4 p; o/ [5 V7 Z : R: `& E+ l u( }" z6 y8 Q& \

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

' J* [" v! i/ s& g+ t* S2 O$ A , V5 k* n' L" E& G. D& d6 T. _

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

# {. k; G/ c2 L6 t 7 I) G0 C6 S9 P. v$ B

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

: m# }+ B0 G' Z* e3 \) M, t% z) R% b8 t& ?7 O- i0 m0 n- p

求觉迷者:涅槃再生。

; p) E7 z+ ]# }: W3 P' c+ O $ G3 {" l ]1 M @

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

! R1 O R' p2 p; ^3 j+ b " I, e k( e- H6 p) \: O0 }

}% [* m/ w. Mfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

/ l* e( O4 M$ m $ J: r1 {0 E" a0 a1 w& D

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

) h6 M$ R& l5 Q% m' y; y7 Z M; S1 x

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

5 n, k0 p7 m( o& Q) x 0 y8 N) Z( s9 e4 ]& ~

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

& `( J% n+ V6 ?5 X 5 O4 N. g9 _& k# B" l* o% Q; k. j6 {

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

6 n9 R2 g P; M( U1 N ) f# G: G3 |% s3 \' d* f, a& A7 }

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

, ` p9 Q% L( I+ ]" R ; |4 \0 A# t9 k

旭旭:框架要怎么学习?

' k% I+ {$ x9 k r * j/ V ^% C6 Z' Y

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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